Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
04.09.10 - klo:20:30
Etusivu | Ohjeet | Haku | Kirjaudu | Rekisteröidy
Uutiset: SMF - Juuri asennettu!

+  Kansalaiskeskustelu
|-+  Tuoreimmat viestit
Sivuja: [1] 2 3 ... 10

 1 
 : tänään kello 11:23 
Aloittaja Heikki Jokipii - Uusin viesti kirjoittanut Heikki Jokipii
Suomalainen (?) sananlasku kertoo, että "joka kerran keksitään, sitä aina epäillään".

Miten mahtaa asiassa käydä, kun IPCC kaikkien mokiensa jälkeen alkaa rakentaa uutta uskottavuutta itselleen:

Asiantuntijat: YK:n ilmastopaneelin on pysyttävä tieteellisissä faktoissa

Siitä ingressi:

Lainaus
YK:n ilmastopaneelin on pantava rakenteensa remonttiin ja nojattava tiukasti tieteelliseen näyttöön uskottavuutensa säilyttämiseksi, todetaan asiantuntijaryhmän raportissa.

Vihreä Lanka tietysti suhtautuu asiaan optimistisesti:

IPCC:lle halutaan ammattijohtaja

Sillähän se!

***

Me "kovan linjan" ilmastoskeptikot  Virnistää emme usko, että edelleenkään, jos ko. organisaation tavoitteena on löytää perusteluja Asialle, eikä etsiä totuutta, että tästä kaikesta seuraisi mitään hyvää.

Mahdollisen uuden toimitusjohtajan kovakaan linja sen suhteen, että tästä lähtien on ankarasti kielletty käyttämästä "harmaita" lähteitä, ei tätä perusasetelmaa miksikään muuta.

Neuvostoliiton ja Itä-Euroopan marxismi-leninismin instituuteissa ja ko. "aineen" oppituolien haltijoina yliopistoissa oli aikanaan noissa maissa luultavasti huippuväkeä, ikäluokkansa parhaimmisto. 

 2 
 : 03.09.10 - klo:15:12 
Aloittaja Heikki Jokipii - Uusin viesti kirjoittanut Mikael Vestama
Tästä voi sanoa että ainakin tätä ilmastonmuutos - tai tarkemmin sanottuna ilmastopropaga aiheuttaa:

Keskiviikkona 1.9.2010 Yhdysvaltojen Marylandissa, Silver Springin kaupungissa koettiin kauhun hetkiä, kun muuan James Lee, ympäristöaktivisti, hyökkäsi Discovery-tv-kanavan rakennukseen ja otti panttivankeja aseella uhaten. Herra Lee oli omien sanojensa mukaan kokenut ”herätyksen” nähtyään entisen varapresidentin Al Goren ympäristödokumentin ”Epämiellyttävä totuus”.

Hyökkääjä esitti vaatimuksinaan manifestin, jonka käännän kokonaisuudessaan tähän artikkeliin osoittaakseni ympäristö- ja ilmastopropagandan äärimmäisimmät ja surullisimmat seuraukset ihmisten mielenterveydelle. Samaa sarjaahan ovat muiden muassa maaliskuussa Argentiinassa kaksi lastaan ja sitten itsensä ampunut pariskunta, joka pelkäsi väitettyä ihmisen aiheuttamaa ilmastonmuutosta, sekä tietenkin oma Pekka-Eric Auvisemme, jonka teot Jokelassa olivat niin ikään vahvasti malthusialaisen ja ”syväekologisen” ajattelun värittämät.


jne.

Vaan eipä sitten loppupeleissä kuitenkaan ollu ilmastonmuutos joka miehen tappoi... pikemmin vaan sen hysteerinen pelko?

Perin surullinen tapaus, josta soisivat etenkin maailmanloppupropagandaa syytävät mediakonsernit ja muut kansalaisyhteisöt ottaa opiksi. (Olkoonkin että tuon tyyppiset personaallisuudet kun tämäkin kaappari oli, yleensä kyllä tavalla tai toisella löytävät keinonsa jolla saavat itsensä lopullisesti kiikkuun...)

 3 
 : 02.09.10 - klo:17:59 
Aloittaja Heikki Jokipii - Uusin viesti kirjoittanut Heikki Jokipii
Kaiken lisäksi kyseinen kirja …

Smart Solutions to Climate Change

ei edes ole Lomborgin kirja, vaan useiden kirjoittajien artikkelikokoelma, jonka hän on toimittanut.

Eli Guardianilla, YLE:llä ja Vihreällä Langalla kaikki väärin.

***

Olisiko jotain kanavaa, jolla saataisiin YLE:lle "Oikaisuja"-palsta? Saisiko tästä jonkun poliitikon innostumaan?



 4 
 : 02.09.10 - klo:02:12 
Aloittaja auvo rouvinen - Uusin viesti kirjoittanut Tapani Seppa
Mina en enaa jakata kanssasi tasta asiasta, silla on turhaa selittaa asiasta henkilolle jonka tietomaaran ulkopuolella perusasiat ovat.

Mina olen perehtynyt naihin asioihin, ollen mm. osa neljankymmenen miehen tiimista joka vastasi Naantalin voimalaitoksen koekaytosta 60-luvun alussa. Kun silloin ei ollut viela digitaalisia mittalaitteita, data neljastasadasta mittauspisteesta kerattiin analogisesti viiden minuutin valein. Meita oli kaksi vuoroa 48 tunnin koekayttoa varten. Kukin henkilo valvoi 15-30 mittauspistetta ja luki datan seka pani sen muistiin. Sitten se laskettiin ihan vanhanaikaisella tavalla - laskutikuin, kasin, tai laskukoneilla.  Ei vain kokonaishyotysuhdetta, vaan myos kunkin osaprosessin vaikutus siihen.

Oltuani mukana tassa prosessissa tiedan tarkkaan mita hyotysuhdelaskenta on.  Ja ymmarran myos kuinka taysin se menee yli sinun ymmarryksesi, silla tallaista asiaa ei pysty tajuamaan nettihaulla tai wikiselauksella. Parempi etta uskot ammattilaisiin.

 5 
 : 01.09.10 - klo:21:59 
Aloittaja Lasse Lahtinen - Uusin viesti kirjoittanut Mikael Vestama
Tulee osittain vastaus tuohon Vestaman juttuun :

Pahuuden ongelma, toim. Mauri Männistö.


Löytyykö tuota vielä kirjakaupoista vai onko vanhempi teos? Kuulostaa todella mielenkiintoiselta ja tuo pitäisi ehdottomasti saada käsiinsä.

Muuten aiheeseen jossain määrin liittyen - en nyt muista oonko tänne aiemmin linkannutkaan - tässä todella erinomainen luentosarja Helvetin Historia, joka pohjautuu Kari Kuulan kirjaan Helvetin historia. Pohjalta pohjalle Homeroksesta Manaajaan (2006).

Luennot on kuunneltavina mp3:ina. Käsittelee yhteiskunta-kirkkohistoriallisesta aspektista helvetin olemusta sellaisena kuinka se aikojen saatossa on ymmärretty. Samalla käsitellään myös mm. sitä miten paha ja pahuus on eriaikoina euroopassa ymmärretty.

Ehdottoman hieno luentosarja jonka jokaisen tulisi kaikessa rauhassa - kukaties muutaman viinilasillisen tai oluttuopillisen kera - kuunnella läpi.


 6 
 : 01.09.10 - klo:21:29 
Aloittaja auvo rouvinen - Uusin viesti kirjoittanut Mikael Vestama
Muuten käsittämättömän ristiriitaista dataa tulee tuolta USA:sta. Tänään tuli taas poikkeuksellisen hyviä lukuja teollisuustuotannosta. Toisaalta asuntopuolella ollaan käytännössä uudessa lamassa. Maailmalta tuli sekä Kiinasta että Australiasta todella vahvoja lukuja kuten tässä aiemmin myös Euroopasta. Eli jos notkahdus tuleekin niin se lienee lievä koska joka tapauksessa suurin osa maailmasta porskuttaa hyvin. Ja tämän päivän lukujen mukaan USA:kin taas pienen notkahduksen jälkeen?

 7 
 : 01.09.10 - klo:20:09 
Aloittaja auvo rouvinen - Uusin viesti kirjoittanut Lasse Lahtinen
No kysytään sittten näin: mitä talouspoliittisia toimenpiteitä ameriikan äänestäjät vaativat kehiin jos nykymenoon ei olla tyytyväisiä? Minä en menisi aliarvioimaan amerikkalaisten älykkyyttä veikkaamalla, että pelkällä Obama-Pelosi-Biden-Reid vastaisella ei-kampanjalla vielä voitetaan äänestäjien mielet ja sydämet.

 8 
 : 01.09.10 - klo:19:15 
Aloittaja auvo rouvinen - Uusin viesti kirjoittanut auvo rouvinen
No niimpä näyttää mutta voiuha tuota näköjään silti yrittää.

Vaan sekin tietty loppuu kun peliin otetaan arabialainen numerologia elikkä matematiikka.


Ydinvoimala tuottaa polttoaineestaan lämpöä määrän sata (100)
Lainauksesi mukaan kyseinen voimala käyttää tuosta lämmöstä sähköä Lainaus "34,5%"

Lainaus Tapani Seppä :
Fossiililaitoksissa kuten Suomen kaukolammossa jaetaan teho yleensa karkeasti suhteessa 1/3 sahkoa, 2/3 lampoa.  Tama on suunnilleen optimi. Pelkassa kaukolampolaitoksessa on tietysti teoreettinen hyotysuhde 100% ja todellisuudessa ehka 75%.   
--

Todellisuudessa suomessa kokonaishyötysuhde on 90%, 10 % poistuu savukaasujen mukana. (Kato wikista ssadannen kerran)

Siispä sekä halko että ydinvoimala tuottaa sähköä 34,5% jolloin lämmön osuudeksi jää (1-0.35) 0.65%. (Ydinvoimaloista ei valmistajien mukaan poistu savukaasuja. Tuo 34,5 ja 65 on laskettu polttoaineesta saadun lämmön perusteella, ei polttoaineen energian kuten halkovoimaloissa.)

Ydinvoimala tuottaa lämpöä mutta sitä ei ohjata kaukolämpöverkkoon vaan mereen.

Voit minusta nähden uskoa mitä vaan mutta valitettavasti numerot väittävät noin. Niillä numeroilla suomi on tähän asti lämminnyt.


.

 9 
 : 01.09.10 - klo:18:31 
Aloittaja auvo rouvinen - Uusin viesti kirjoittanut Tapani Seppa
Lasse,

USAssa vaalien paras lopputulos on yleensa se etta puntit ovat aika lailla tasan. Ideaalitulos olisi jos demokraateilla olisi enemmisto toisessa ja republikaaneilla toisessa kamarissa. Talloin on pakko tehda paatokset jarkean neuvottelun kautta, ja maaraavan aseman saavat kummankin puolen keskustalaiset.  Silloin kun yhdella puolueella on vahva enemmisto, linjan maaraavat yleensa aarilaidan kulkijat kuten Reid ja Pelosi talla kaudella. Ja asiantuntijoiksi haetaan aarilaidan talaousmiehia joilla ideologia ylittaa terveen jarjen.

 10 
 : 01.09.10 - klo:17:58 
Aloittaja auvo rouvinen - Uusin viesti kirjoittanut Tapani Seppa
Ala viitsi yrittaa peittaa holmoja inttamisiasi kaantamalla keskustelua pois sen aiheesta. Koko keskustelu on pyorinyt sen ymparilla voiko ydinvoimalan "hukkalampoa" kayttaa hyodyksi.

Ahkerallakaan leuanloksutuksella on vaikea peittaa tietamattomyytta.

Sivuja: [1] 2 3 ... 10


Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan

MySQL pohjainen foorumi PHP pohjainen foorumi Powered by SMF 1.1.8 | SMF © 2006-2008, Simple Machines LLC Validi XHTML 1.0! Validi CSS!